D'un autre coté, sauf ici, les utilisateurs satisfaits sont ceux qui se manifestent le moins ! Il est difficile d'avoir un panel d'opinions car pour ces machines, on ne peux pas regarder le site Pattern Review car les noms varient d'un pays à l'autre pour une même machine.
Ma Bernina 800DL -qui se dérègle à cause de ce qui ressemble fort à une erreur de conception- est un modèle qui semblait universellement apprécié. Je l'ai par contre achetée chez France Machine à Coudre à Lyon, magasin qui s'est mis en liquidation juste après et n'était apparement pas terrible du tout. Pas 100% invraisemblable qu'ils m'aient filé une machine de démonstration en guise de neuve. A lire d'autres, il semble bien que j'aie simplement eu de la veine de recevoir ma commande.
J’ai toujours eu des combinés la première une singer sans enfilage automatique et je n'ai jamais eu de problème pour l’enfiler. Mon soucis était le recouvrement que je n'ai pas réussi à dompter, je pense plus par ignorance et à l’époque il y avait peu de réseau sociaux pour l’entraide elle a commencé à se dérégler et je me suis offerte une babylock Ovation ( mon cadeau pour avoir réussit mon CAP couture en candidat libre). Je suis très satisfaite de cette machine même si je ne l’utilise qu’a 30 % de ses capacités. J’'ai le point waves dont je me suis jamais servi et les différents points combinés jusqu'à 8 fils...
Pour moi elle me convient très bien, peu de reglage et elle passe facilement les épaisseurs standards
merci de toutes vos réactions! ma lanterne s'éclaire petit à petit... un p'tit doute du coup sur la Desire (j'en ai vu sur LBC), j'ai repéré deux ovation, mais là, gros coup de flippe sur le budget (en gros, le double de ce qui était prévu initialement mais... du coup deux machines en une donc à voir si ça peut passer - forcément en occasion pour le coup, là neuf, même pas en rêve malheureusement)
Juridiquement quelles sont les garanties sur LBC, soit pour un article défectueux, soit pour une dégradation lors de la livraison?
Tu peux prendre une assurance sur LBC. Il faut regarder leur littérature sur le siteMoi je l'avais prise quand j'ai acheté ma surjeteuse-recouvreuse, même si c'était une super-affaire et je le sentais beaucoup plus rassurée car s'il y a un problème de ou à la livraison, on a un recours
Je n'ai jamais vu la possibilité de prendre une garantie supplémentaire sur LBC. Sur Mondial Relay oui, mais elle est très limitée. En tous cas il faut refuser carrément le colis à l'arrivée s'il a un pet visible sur l'extérieur. Et s'il n'a pas, filmer chaque étape du déballage. Faire un recours contre l'envoyeur (via LBC) et contre Mondial Relay dans les 48 heures. Le mauvais fonctionnement est difficile à prouver, plus que la casse directe et visible. Et il te faut retourner -à tes frais, qui ne seront jamais remboursés- l'objet à l'envoyeur. Fait des photos lors du dépôt de retour. J'ai un assez mauvais souvenir d'avoir du retourner une machine achétée pour les pièces, mais qui n'était pas du modèle indiqué par la vendeuse, et dont je lui avait demandé explicitement ce que c'était. Prétendue "couturière professionnelle". 30 euros de frais totalement pour rien pour moi alors que c'était clairement de la mauvaise foi. Donc : photos de près du numéro de série qui permet de connaitre la date de fabrication, du numéro de modèle. En position d'expéditrice, recemment j'ai perdu un pieds Bernina pour ourlet roulé dont je n'arrive pas à me servir. Valeur neuf (mais introuvable vu le modèle ) environ 60 euros, je l'ai vendu la moitié sur LBC. Il y a eu un problème lors de l'envoi, et MR s'est contenté d'affirmer que je n'avais pas envoyé. L'acheteuse à été remboursée, pas moi. J'ai également expédié (sous double emballage) un combiné mixer centrifugeuse. Une pièce essentielle est arrivée totalement explosée alors que c'est du matériel pro, avec du plastique dur de 5 mm d'épaisseur. On dirait l'effet d'un tir à balles ! L'acheteur finira par être remboursé je pense, mais ça fait plus d'un mois que ça dure, le support LBC patauge et me réclame les photos que j'ai déjà envoyées plusieurs fois. Je crois qu'ils confondent la vendeuse (moi) et l'acheteur. Et je n'aurais aucune compensation pour cet truc devenu inutilisable. Des heures et des heures d'emmerdements. Donc maintenant c'est clair, via LBC je n'expédie ou je n'achète que des objets de peu de valeur, et incassables. Genre un bout de tissu. Quand ça arrive avec des trous de mites ou des tâches, à moi de négocier avec la vendeuse.
Bref, comme tu vois, je ne suis pas chaude-chaude pour les achats de surjeteuses à distance via LBC. Comment feras-tu pour savoir si elle fonctionne comme il faut alors que tu débutes ? Un truc très bien c'est si la personne accepte de la réserver, et que tu peux trouver quelqu'un pour venir avec toi et tes échantillons voir si elle convient. Et la logique "2 machines en 1" fonctionne surtout si la place est très comptée (je crois que c'est le cas pour toi) et si le passage d'une fonction à l'autre est aisée (sinon, la fonction recouvreuse ne sert plus). C'est d'autant plus à considérer qu'une recouvreuse + une surjeteuse, ça n'est pas forcément plus cher et souvent mois, qu'une combinée. Bref, je n'essaie pas sur ce point d'influencer dans un sens ou l'autre. Sur l'achat d'occase sur LBC oui là j'essaie d'influencer. Ca me semble risqué à distance.
Après, on est sur un forum de gens un petit peu partout en France. Et tu peux en appeler à la solidarité.
En tout cas pour une machine qui serait en vente à Marseille je peux passer voir la bête et faire un essai, pour quelqu'un qui serait intéressé mais loin.
merci encore pour toutes vos interventions! Ainsi que vos gentilles propositions d'initiation ou de vérifications... mon silence n'est pas du désintérêt, mais au contraire de la réflexion à partir de vos retours d'expérience. (bon et aussi un peu de surcharge pro...). Et dans tout ça... j'aimerais commender avant Noël, malgré un emploi du temps qui explose (ou à cause de ce dernier?)
les choses sont un peu plus claires dans ma tête, j'ai choisi de doubler le budget (tant pis la salle de bains attendra encore un peu, de toutes façons j'avais pas encore rempli sa tirelelire jusqu'au bout) pour prendre un combiné, car dans les années à venir, il n'est pas prévu d'agrandir ma maison de poupée (c'est comme ça que l'appelle ma maman), donc la question de l'espace ne sera pas résolue de sitôt.
A partir dece budget, j'ai actuellement deux options : une desire 3 neuve (celles d'occasion sont à peine moins chères, et du coup sans les garanties, bonus et autres du vendeur), ou une ovation seconde main sur LBC, il y en a 2 au prix de la desire neuve, mais du coup, avec les risques inhérents à la seconde main (je demanderai bien sûr les factures de la révision) et surtout du transport (j'ai peur de la casse, car si le colis est perdu je serai normalement indemnisée).
Donc il me reste à décider... suis-je suffisamment joueuse pour prendre le risque? et la différence entre ovation et Desire 3 vaut-elle ce risque? (en gros, que donne réellement en plus l'ovation?)
Stecker ne fait plus Babylock, refus de l'importateur. J'ai essayé de regarder sur un site de vente au Mans c'est nul, la description de la ovation pointe vers celle de la inspire.
Je pense que les deux machines sont déjà du haut de gamme. A regarder un peu les différents sites, j'ai cru comprendre que l'ovation avait en plus une genouillère pour abaisser ou relever le pied de biche, le point wave (pour quoi faire?), un espace de couture plus grand et peut-être un éclairage plus puissant. La Gloria, la plus chère, aurait en plus l'enfilage automatique des aiguilles, un espace de couture encore plus grand, un pied de biche qui remonte plus haut, facilitant la couture de fortes épaisseurs. Quel que soit le choix que tu feras, il devrait te donner satisfaction. Si tu prends l'Ovation sur le BC, essaie de discuter avec le vendeur/la vendeuse, y compris par téléphone car ça reste un investissement et prends la garantie LBC. Quand j'ai acheté ma combinée Elna, à l'arrivée, elle était bien emballée et en état de marche quand je l'ai reçue mais il manquait une pièce pour que je puisse passer en recouvreuse. J'ai eu plusieurs échanges avec mon vendeur, qui était très sympa au demeurant, mais j'avais signalé la chose au BC, qui était intervenu. Mon vendeur s'est occupé de faire venir la pièce de Suisse et tout est rentré dans l'ordre avec un peu de délai mais bon, financièrement, ça valait le coup. Par contre pour la prise en main, quand tu achètes d'occasion, tu es seule. Pour les babylock, il y a plein de vidéos sur le net, ce qui n'était pas le cas pour moi et pour bien comprendre l'enfilage, j'ai du chercher et finalement regarder un vidéo d'une heure en américain sur le modèle Elna précédent, légèrement différent mais quand même très proche.
Je n'ai pas trouvé que prendre en main ma surjeteuse ou ma recouvreuse fut compliqué. L'usage en est très simple, du moins pour une utilisation basique, et pour utiliser des pieds spéciaux et toutes les possibilités de sa machine il existe des cours par vidéo très bien faits.
La grande différence entre les deux machines réside dans le nombre de fils pouvant être utilisés simultanément (5 pour la Desire ou 8 pour l'Ovation) permettant des points que l'autre machine ne pourra faire.
Je te conseille de comparer les points possibles et te demander ce qui serait intéressant pour ton usage. (Je ne parle pas du point wave dont chacune s'accorde à dire qu'il est moche et ne sert à rien. A moins que tu le trouves chouette ça ne doit pas être un critère)
Un comparatif dans la boutique où j'ai acheté ma surjeteuse :
https://www.machine-a-coudre.fr/ mais on ne voit pas les points de l'Ovation. Tu dois pouvoir les trouver ailleurs mais là je n'ai que mon téléphone et pas simple de jongler entre les pages.
Je vois que la Désire 3 fait une couture à 5 fils que ne permet pas ma surjeteuse et qui est super pour les jeans, par exemple.
Sinon pour de l'occasion et la peur de casse lors du transport, tu peux demander si le vendeur a conservé le carton d'origine avec le polystyrène dedans. La machine est hyper bien calée et aussi bien envoyée par un particulier que par une boutique.
Pour le neuf, il y a un magasin au Mans...Un point interessant aussi c'est la facilité de conversion surjeteuse/recouvreuse mais aussi le passage en mode 2 fils sans trifouiller le bitoniau. Ceci me manque et manquera plus que l'enfilage air.
J'ai choisi la Juki dans la gamme de prix (notre salle de bain est bien plus en ruine que la tienne je pense) . Chez Stecker parce que le service est excellent et aimable. Avec un pied qui remonte +haut parce que j'aime les mailles épaisses. Et l'enfilage auto des aiguilles parce que c'est souvent ma vue qui coince à ce niveau. Et oui, je regrette de ne pas avoir en prime le montage aisé du bitoniau 2 fils, je me servirait davantage de cette fonction. C'est un compromis qui correspond à ma situation, le tout est de trouver celui qui correspond à la tienne.
Sur le site: https://www.babylock.fr/ en bas de page il y a accès aux points que font les machines.
L'espace de couture est effectivement plus important sur l'Ovation ainsi que le nombre de points ,. Comme déjà dit plus haut, il faut voir l'utilisation que tu vas en faire.
Tu peux leur téléphoner pour avoir plus d'informations sur les 2 combinées et leur demander s'ils ont une ovation d'occasion. Toutes leurs machines ne sont pas présentées sur le site. Après les salons ils mettent les machines de démonstration en vente. C'est comme ça que je leur ai acheté une recouvreuse, non visible sur le site.
Pour l'envoi la dame m'a dit de les contacter avant ouverture du colis si je constatais des coups sur celui-ci et faire l'ouverture en direct. Expédition par colissimo. Je n'ai eu aucun problème. Tu bénéficies d'une formation gratuite par visio si tu en as besoin.
Avec un particulier, il est préférable, si personne ne peut essayer la machine, que tu demandes à la voir fonctionner en visio, en plus des recommandations déjà citées. Pour l'expédition le carton d'origine et les polystyrènes sont fortement recommandés.
D'un autre coté, sauf ici, les utilisateurs satisfaits sont ceux qui se manifestent le moins ! Il est difficile d'avoir un panel d'opinions car pour ces machines, on ne peux pas regarder le site Pattern Review car les noms varient d'un pays à l'autre pour une même machine.
Ma Bernina 800DL -qui se dérègle à cause de ce qui ressemble fort à une erreur de conception- est un modèle qui semblait universellement apprécié. Je l'ai par contre achetée chez France Machine à Coudre à Lyon, magasin qui s'est mis en liquidation juste après et n'était apparement pas terrible du tout. Pas 100% invraisemblable qu'ils m'aient filé une machine de démonstration en guise de neuve. A lire d'autres, il semble bien que j'aie simplement eu de la veine de recevoir ma commande.
Je m’invite dans la conversation.
J’ai toujours eu des combinés la première une singer sans enfilage automatique et je n'ai jamais eu de problème pour l’enfiler. Mon soucis était le recouvrement que je n'ai pas réussi à dompter, je pense plus par ignorance et à l’époque il y avait peu de réseau sociaux pour l’entraide elle a commencé à se dérégler et je me suis offerte une babylock Ovation ( mon cadeau pour avoir réussit mon CAP couture en candidat libre). Je suis très satisfaite de cette machine même si je ne l’utilise qu’a 30 % de ses capacités. J’'ai le point waves dont je me suis jamais servi et les différents points combinés jusqu'à 8 fils...
Pour moi elle me convient très bien, peu de reglage et elle passe facilement les épaisseurs standards
Qu'est-ce que tu appelles "épaisseur standard" ? Les poignets quand le sweat est bien épais ?
Missumlaut-Kikoo oui pou moi c’est des tissus standard.
Je ne couds pas de cuir avec
merci de toutes vos réactions! ma lanterne s'éclaire petit à petit... un p'tit doute du coup sur la Desire (j'en ai vu sur LBC), j'ai repéré deux ovation, mais là, gros coup de flippe sur le budget (en gros, le double de ce qui était prévu initialement mais... du coup deux machines en une donc à voir si ça peut passer - forcément en occasion pour le coup, là neuf, même pas en rêve malheureusement)
Juridiquement quelles sont les garanties sur LBC, soit pour un article défectueux, soit pour une dégradation lors de la livraison?
Tu peux prendre une assurance sur LBC. Il faut regarder leur littérature sur le siteMoi je l'avais prise quand j'ai acheté ma surjeteuse-recouvreuse, même si c'était une super-affaire et je le sentais beaucoup plus rassurée car s'il y a un problème de ou à la livraison, on a un recours
Je n'ai jamais vu la possibilité de prendre une garantie supplémentaire sur LBC. Sur Mondial Relay oui, mais elle est très limitée. En tous cas il faut refuser carrément le colis à l'arrivée s'il a un pet visible sur l'extérieur. Et s'il n'a pas, filmer chaque étape du déballage. Faire un recours contre l'envoyeur (via LBC) et contre Mondial Relay dans les 48 heures. Le mauvais fonctionnement est difficile à prouver, plus que la casse directe et visible. Et il te faut retourner -à tes frais, qui ne seront jamais remboursés- l'objet à l'envoyeur. Fait des photos lors du dépôt de retour. J'ai un assez mauvais souvenir d'avoir du retourner une machine achétée pour les pièces, mais qui n'était pas du modèle indiqué par la vendeuse, et dont je lui avait demandé explicitement ce que c'était. Prétendue "couturière professionnelle". 30 euros de frais totalement pour rien pour moi alors que c'était clairement de la mauvaise foi. Donc : photos de près du numéro de série qui permet de connaitre la date de fabrication, du numéro de modèle. En position d'expéditrice, recemment j'ai perdu un pieds Bernina pour ourlet roulé dont je n'arrive pas à me servir. Valeur neuf (mais introuvable vu le modèle ) environ 60 euros, je l'ai vendu la moitié sur LBC. Il y a eu un problème lors de l'envoi, et MR s'est contenté d'affirmer que je n'avais pas envoyé. L'acheteuse à été remboursée, pas moi. J'ai également expédié (sous double emballage) un combiné mixer centrifugeuse. Une pièce essentielle est arrivée totalement explosée alors que c'est du matériel pro, avec du plastique dur de 5 mm d'épaisseur. On dirait l'effet d'un tir à balles ! L'acheteur finira par être remboursé je pense, mais ça fait plus d'un mois que ça dure, le support LBC patauge et me réclame les photos que j'ai déjà envoyées plusieurs fois. Je crois qu'ils confondent la vendeuse (moi) et l'acheteur. Et je n'aurais aucune compensation pour cet truc devenu inutilisable. Des heures et des heures d'emmerdements. Donc maintenant c'est clair, via LBC je n'expédie ou je n'achète que des objets de peu de valeur, et incassables. Genre un bout de tissu. Quand ça arrive avec des trous de mites ou des tâches, à moi de négocier avec la vendeuse.
Bref, comme tu vois, je ne suis pas chaude-chaude pour les achats de surjeteuses à distance via LBC. Comment feras-tu pour savoir si elle fonctionne comme il faut alors que tu débutes ? Un truc très bien c'est si la personne accepte de la réserver, et que tu peux trouver quelqu'un pour venir avec toi et tes échantillons voir si elle convient. Et la logique "2 machines en 1" fonctionne surtout si la place est très comptée (je crois que c'est le cas pour toi) et si le passage d'une fonction à l'autre est aisée (sinon, la fonction recouvreuse ne sert plus). C'est d'autant plus à considérer qu'une recouvreuse + une surjeteuse, ça n'est pas forcément plus cher et souvent mois, qu'une combinée. Bref, je n'essaie pas sur ce point d'influencer dans un sens ou l'autre. Sur l'achat d'occase sur LBC oui là j'essaie d'influencer. Ca me semble risqué à distance.
Merci pour ce retour.
Après, on est sur un forum de gens un petit peu partout en France. Et tu peux en appeler à la solidarité.
En tout cas pour une machine qui serait en vente à Marseille je peux passer voir la bête et faire un essai, pour quelqu'un qui serait intéressé mais loin.
merci encore pour toutes vos interventions! Ainsi que vos gentilles propositions d'initiation ou de vérifications... mon silence n'est pas du désintérêt, mais au contraire de la réflexion à partir de vos retours d'expérience. (bon et aussi un peu de surcharge pro...). Et dans tout ça... j'aimerais commender avant Noël, malgré un emploi du temps qui explose (ou à cause de ce dernier?)
les choses sont un peu plus claires dans ma tête, j'ai choisi de doubler le budget (tant pis la salle de bains attendra encore un peu, de toutes façons j'avais pas encore rempli sa tirelelire jusqu'au bout) pour prendre un combiné, car dans les années à venir, il n'est pas prévu d'agrandir ma maison de poupée (c'est comme ça que l'appelle ma maman), donc la question de l'espace ne sera pas résolue de sitôt.
A partir dece budget, j'ai actuellement deux options : une desire 3 neuve (celles d'occasion sont à peine moins chères, et du coup sans les garanties, bonus et autres du vendeur), ou une ovation seconde main sur LBC, il y en a 2 au prix de la desire neuve, mais du coup, avec les risques inhérents à la seconde main (je demanderai bien sûr les factures de la révision) et surtout du transport (j'ai peur de la casse, car si le colis est perdu je serai normalement indemnisée).
Donc il me reste à décider... suis-je suffisamment joueuse pour prendre le risque? et la différence entre ovation et Desire 3 vaut-elle ce risque? (en gros, que donne réellement en plus l'ovation?)
Korrygwen, tu peux aller sur le site de Stecker et utiliser leur tableau comparatif Desire3/Ovation.
Moi, j'ai une Desire 3 et j'en suis très contente.
Stecker ne fait plus Babylock, refus de l'importateur. J'ai essayé de regarder sur un site de vente au Mans c'est nul, la description de la ovation pointe vers celle de la inspire.
Je pense que les deux machines sont déjà du haut de gamme. A regarder un peu les différents sites, j'ai cru comprendre que l'ovation avait en plus une genouillère pour abaisser ou relever le pied de biche, le point wave (pour quoi faire?), un espace de couture plus grand et peut-être un éclairage plus puissant. La Gloria, la plus chère, aurait en plus l'enfilage automatique des aiguilles, un espace de couture encore plus grand, un pied de biche qui remonte plus haut, facilitant la couture de fortes épaisseurs. Quel que soit le choix que tu feras, il devrait te donner satisfaction. Si tu prends l'Ovation sur le BC, essaie de discuter avec le vendeur/la vendeuse, y compris par téléphone car ça reste un investissement et prends la garantie LBC. Quand j'ai acheté ma combinée Elna, à l'arrivée, elle était bien emballée et en état de marche quand je l'ai reçue mais il manquait une pièce pour que je puisse passer en recouvreuse. J'ai eu plusieurs échanges avec mon vendeur, qui était très sympa au demeurant, mais j'avais signalé la chose au BC, qui était intervenu. Mon vendeur s'est occupé de faire venir la pièce de Suisse et tout est rentré dans l'ordre avec un peu de délai mais bon, financièrement, ça valait le coup. Par contre pour la prise en main, quand tu achètes d'occasion, tu es seule. Pour les babylock, il y a plein de vidéos sur le net, ce qui n'était pas le cas pour moi et pour bien comprendre l'enfilage, j'ai du chercher et finalement regarder un vidéo d'une heure en américain sur le modèle Elna précédent, légèrement différent mais quand même très proche.
Je n'ai pas trouvé que prendre en main ma surjeteuse ou ma recouvreuse fut compliqué. L'usage en est très simple, du moins pour une utilisation basique, et pour utiliser des pieds spéciaux et toutes les possibilités de sa machine il existe des cours par vidéo très bien faits.
La grande différence entre les deux machines réside dans le nombre de fils pouvant être utilisés simultanément (5 pour la Desire ou 8 pour l'Ovation) permettant des points que l'autre machine ne pourra faire.
Je te conseille de comparer les points possibles et te demander ce qui serait intéressant pour ton usage. (Je ne parle pas du point wave dont chacune s'accorde à dire qu'il est moche et ne sert à rien. A moins que tu le trouves chouette ça ne doit pas être un critère)
Un comparatif dans la boutique où j'ai acheté ma surjeteuse :
https://www.machine-a-coudre.fr/ mais on ne voit pas les points de l'Ovation. Tu dois pouvoir les trouver ailleurs mais là je n'ai que mon téléphone et pas simple de jongler entre les pages.
Je vois que la Désire 3 fait une couture à 5 fils que ne permet pas ma surjeteuse et qui est super pour les jeans, par exemple.
Une bonne boutique en ligne (et qui a pignon sur rue aussi) : les machines à coudre de Patricia, qui fait des formations et prise en main en visio. Ils semblent connaître particulièrement bien la marque Babylock. Il y a une chaîne YouTube avec une vidéo sur bien choisir sa Babylock, justement : https://youtube.com/@lesmachinesacoudredepatricia?si=pJbSqVk3QI4qVSSJ
Sinon pour de l'occasion et la peur de casse lors du transport, tu peux demander si le vendeur a conservé le carton d'origine avec le polystyrène dedans. La machine est hyper bien calée et aussi bien envoyée par un particulier que par une boutique.
Edit : points de l'Ovation trouvés là : https://www.maisonparmentier.com/fr/catalog/baby-lock-ovation-cadeau~426276c1-585a-b617-eb6d-39deee700e26
Pour le neuf, il y a un magasin au Mans...Un point interessant aussi c'est la facilité de conversion surjeteuse/recouvreuse mais aussi le passage en mode 2 fils sans trifouiller le bitoniau. Ceci me manque et manquera plus que l'enfilage air.
J'ai choisi la Juki dans la gamme de prix (notre salle de bain est bien plus en ruine que la tienne je pense) . Chez Stecker parce que le service est excellent et aimable. Avec un pied qui remonte +haut parce que j'aime les mailles épaisses. Et l'enfilage auto des aiguilles parce que c'est souvent ma vue qui coince à ce niveau. Et oui, je regrette de ne pas avoir en prime le montage aisé du bitoniau 2 fils, je me servirait davantage de cette fonction. C'est un compromis qui correspond à ma situation, le tout est de trouver celui qui correspond à la tienne.
Bonjour,
Sur le site: https://www.babylock.fr/ en bas de page il y a accès aux points que font les machines.
L'espace de couture est effectivement plus important sur l'Ovation ainsi que le nombre de points ,. Comme déjà dit plus haut, il faut voir l'utilisation que tu vas en faire.
Sur le site https://www.lesmachinesacoudredepatricia.fr/categorie-produit/occasions-bonnes-affaires/ , il y a une Desire 3 d'occasion garantie 4 ans.
Tu peux leur téléphoner pour avoir plus d'informations sur les 2 combinées et leur demander s'ils ont une ovation d'occasion. Toutes leurs machines ne sont pas présentées sur le site. Après les salons ils mettent les machines de démonstration en vente. C'est comme ça que je leur ai acheté une recouvreuse, non visible sur le site.
Pour l'envoi la dame m'a dit de les contacter avant ouverture du colis si je constatais des coups sur celui-ci et faire l'ouverture en direct. Expédition par colissimo. Je n'ai eu aucun problème. Tu bénéficies d'une formation gratuite par visio si tu en as besoin.
Avec un particulier, il est préférable, si personne ne peut essayer la machine, que tu demandes à la voir fonctionner en visio, en plus des recommandations déjà citées. Pour l'expédition le carton d'origine et les polystyrènes sont fortement recommandés.
Bonne réflexion